Élections imminentes: Le scénario « grotesque » de Jean Charest

Il me semble, si ce que vous dites est réellement ce que Patapouf fait comme calcul, que ça manque de grandeur d’âme…

Il faudrait que votre mot soit envoyé dans chacun des foyers du Québec pour faire voir le cynisme et la tromperie de ce gouvernement libéral!

Tout-à-fait d’accord avec vous M. Lisée.

Et j’ajouterais que si les étudiants croient qu’ils feront déraper la campagne électorale libérale en faisant du grabuge et du bruit lors des événements électoraux du PLQ ou lors des apparitions de Jean Charest, ils se trompent lourdement. Au contraire, les images télévisées de violence ou de chaos ne feront qu’attirer encore plus de sympathies au gouvernement libéral. La population, lasse de 11 semaines de troubles, se diront que décidément les étudiants exaggèrent, se montrent déraisonnables, irresponsables et irrespectueux du processus démocratique.

C’est écrit dans le ciel, les étudiants vont tomber dans le panneau. Au lieu de rester coi, la tentation juvénile sera trop forte pour eux de faire tout un brouhaha à tous les jours. En tout cas les casseurs (qui sont sans intelligence de toute manière) ne réaliseront pas qu’ils se font manipuler à l’avantage du gouvernement.

Pathétique et déprimant.

J’aime bien l’analyse

Très intéressante mais aussi très épeurante réalité!
Le pire vraiment dans cette crise serait que le PLQ revienne majoritaire …

Malheureusement, pour qui voter? Le problème c’est qu’il n’y a aucun parti qui a une image assez solide et les gens ne s’intéresse qu’à ça.

Monsieur Lisée,

J’espère que vous avez tort mais je pense que vous avez raison.
De mon côté, depuis le début de ce bras de fer ridicule que je peste contre les manoeuvres de Jean Charest qui étaient grosses comme un éléphant dans un corridor. Et que je peste aussi contre les manoeuvres de cette CLASSÉ qui, malgré toute l’intelligence que certains ont prêté à leur principal leader camouflé en «porte parole», a fait exactement ce qu’il fallait pour se retrouver dans la cage à homards en y entrainant même les deux autres associations.

Cela dit, voici ce que je propose aux étudiants: Retournez tout de suite en classe en affirmant que cette «proposition» du P.M., quoique ne satisfaisant pas toutes vos demandes, mérite ce que vous appellerez un «essai loyal».
Ce faisant, d’une part, vous ne servirez plus de prétexte à une élection et d’autre part, sachant que de toute façon les élections sont inévitables dans les prochains douze mois, au lieu de la rue et des cailloux,servez-vous donc des urnes.

Admettez que vous vous êtes faits «embarquer» comme les néophytes que vous êtes et tirez-en les leçons qui s’imposent.

Faites mentir tout le monde, y compris M. Lisée que je trouve un brin pessimiste dans les circonstances.

M. Lisée,

Vous calculez trop ou cogitez à la puissance 10.

C’est peut-être une déformation professionnelle provenant d’une ancienne vie.

Malgré tous les calculs, aussi logiques soient-ils, une campagne électorale, c’est comme une guerre: on sait quand et comment ça commence, mais on n’en connaît jamais l’issue.

En tout cas, vous semblez en fumer du bon…

M. Lisée: essayez donc d’inciter à la paix au lieu de vous montrer plus partisan que le politicien moyen.

Voici qui devrait confirmer votre scénario: le DGE a commencé à chercher des locaux à louer.

Je n’ai aucun mérite c’est Annie Desrochers @NieDesrochers qui a déterré cela «Tiens, tiens bis: ça: http://bit.ly/IhivIw (via @jeanhuguesroy) + ça de ce matin: http://www.electionsquebec.qc.ca/francais/actualite-detail.php?id=4139 = « c’est grotesque des élections! »»

À nous de le faire déraper en parlant constamment de la corruption, des liens de ses «bénévoles» avec des gens douteux et des cadeaux aux minières dignes de Duplessis dans le Plan Nord et de montrer que cela montre ses priorités.

Il ne faut pas oublier que le gouvernement garantit à 100% les prêts étudiants. C’est un cadeau que Charest fait aux banques, cette hausse. Sûrement pas à nos enfants. D’ailleurs maintenant le chiffre de la hausse des frais de scolarité n’est plus 1625$, mais 1778$. C’est voulu pour provoquer les étudiants.

Il mange des repas gastronomiques avec la royauté pendant que 6667 étudiants québécois doivent faire appel aux banques alimentaires… ou au Kraft Dinner.

Ça me fout vraiment la chienne votre histoire, mr Lisée… c’est trop plausible!

La mise en scène des syndicalistes et des péquisses et des souverainistes d’utiliser les étudiants, de crer un printemps québécois non pas sur des changements sociaux mais sur la demande d’un statut quo le gel. NE MARCHERA pas. La société québécoise nest pas dupe regardez les sondages???? Vous aimez ça les sondages? Votre attitude a ne pas vous rallier au gouvernement pour faire parti de la solution démontre très bien le roel que vous avez dans cette mise en scène. On prétend depuis le début que la grève est légitime alors que le droit de grève étudiant nexiste pas. La négation des injonctions, lutilisation de force et de violence vous a nuit aussi. Tout ça fait en sorte que tout les gens qui ont du jugement vont choisir un parti responsable au élections qui auront lieu dans 1 an. Il y a beacuoup de monde capapble de voir ce qui se trame bien plus que vous l’estimez. Et les objectifs arrivistes des opportunistes ne donneront pas raison davoir troublé la paix sociale qui réganit au québec. On ne confiera pas la direction a ceux qui la provoque et qui après doivent des retours dascenseurs pour nous mettre dans le trou. Les étudiants se montrent intransigeant parce que les syndicats leur demandent pourqoi pour faire capitaliser les péquisses.

Effectivement, pour les étudiants la meilleure manière de gagner (façon de parler) c’est de ne pas tomber dans ce panneau: vous allez refuser notre offre globale (c’est écrit dans le ciel) donc vous êtes des enfants gâtés et des blousons noirs dangereux! Puisque dans cette joute, les étudiants ne font manifestement pas le poids et qu’ils ont donc tout à perdre chacun d’eux séparément, le meilleur pour eux, c’est de plier l’échine, mais provisoirement seulement, pour revenir en force dans un contexte politique différent. C’est plate à dire peut être mais c’est une lecture pragmatique de la situation, je pense. Et je n’aime pas ça.

Peut-être faudra-t-il dans un premier temps que les étudiants arrêtent de jouer le jeu des Libéraux notamment en ne se rendant pas aux apparitions publiques du premier ministre, en ne votant pas pour les libéraux (est-il vraiment besoin de le mentionner ici?) et en deuxième lieu aux journalistes de faire dérailler l’agenda en posant des questions sur d’autres sujets. Des idées? Le Plan nord, la loi sur les mines, la Commission Charbonneau, la langue, les infrastructures, Harper et Ottawa, Aveos, les universités et leur financement, la recherche sponsorisée, et les retraites dorées des recteurs etc etc. Selon moi, il ne reste plus beaucoup d’espoir de sauver cette société Québécoise qu’en affirmant encore plus notre identité, notre langue, notre distincte et distinctive culture en se donnant un pays.À voir ce qui se passe à Ottawa, je me sens de moins en moins canadien pour ce qui me restait de cette identité.LA nationalisation de nos ressources (eay, terres et sous-sol ainsi que nos forêts feront en sorte que nous pourrons subvenir à nos besoins sociétaux et faire en sorte de s’extirper quelque peu de cet empire monétaire qui régule, asservit et appauvrit le monde, bien sur à leur mesquins profits. Question de boucler la boucle, ajoutons simplement que, et comme on le sait tous et toutes, ce parti est pieds et mains liés à ces faucons de la finance.Grotesque, absolument!

Est-il étonnant de la part du Parrain de la famille Liberal qu’il soit déjà en campagne électorale, contrevenant ainsi à la Loi électorale qui prévoit l’émission préalable d’un décret pour ce faire ?

Monsieur Lizée,
Votre analyse est brillante, comme à l’accoutumée. Je regrette cependant que vous fassiez porter au carré rouge, dès maintenant, l’odieux d’une hypothétique victoire libérale. À mon humble avis, au contraire, une participation massive des étudiants au jeu électoral aura des effets bénéfiques pour le destin du Québec. Le choix sera clair: Adhérer à un gouvernement avec du sang neuf, responsable du bien commun qui se tiendra debout devant la terreur des milieux financiers et de la mafia confondus. La gratuité scolaire ne sera qu’un des enjeux. Les jeunes et les autres citoyens du Québec n’oublieront pas toutes les questions liées à l’environnement, à la justice sociale, à la privatisation des services publics. Il était temps qu’on s’enligne sur autre chose que les salles d’urgence et le vieillissement de la population, une dette publique dont les tizamis ont profité et continuent à profiter largement. Y a-t-il vraiment une issue à la crise en cours? Ça fait quinze jours que le pouvoir et les décideurs répètent qu’il est minuit moins une. Des milliers d’étudiants sacrifient leur session. Leurs choix personnels et collectifs fait maintenant partie de l’Histoire d’un peuple en marche: c’est un acte fondateur. Soyons à la hauteur de grâce.

Une autre possibilité, légèrement moins probable mais qui fait vraiment peur:

Nous avons tous remarqué que les étudiants ont pris 3 éternités et demie à devenir aggressif, au grand dam du gouvernement libéral.

La police déclare depuis longtemps que des éléments perturbateurs non étudiants infiltrent leurs manifestations pour causer du trouble. Certains éléments, comme de la casse et le sabotage des métros, ont été commis de façon à ce que 100% de l’avantage soit aux libéraux, et que les étudiants ne soient que victimes de ces méfaits, sans rien y gagner d’aucune façon.

Qui d’après vous s’arrangent pour qu’il y ait des perturbations du côté des étudiants? Un seul groupe au monde y a un intérêt. Des gens prêts à donner les milliards de l’État Québécois à des entreprises douteuses par corruption ne se retiendront pas de payer 5 jeunes 200$ pour qu’ils lancent des sacs de briques dans le métro.

Et vous savez ce qui est amusant? C’est que des gens comme moi, qui sont étudiants et qui méprisent profondément le PLQ, vont probablement voter pour ce parti parce qu’ils méprisent encore plus le mouvement étudiant.
MP

WEDGE POLITICS

Charest pratique ce que l’on appelle de la « wedge politics ». Il n’a pas besoin de l’appui de 50% de la population mais doit élargir sa base jusqu’à environ 35 % pour former le prochain gouvernement.

La wedge politics c’est de défendre des positions qui sont loin de faire l’unanimité mais qui permettent de raffermir sa base d’appuis.

Harper a compris ça avec ses positions sur Kyoto, le registre des armes à feu ou les jeunes criminels. Avec plusieurs partis qui se divisent les insatisfaits, plus besoin de s’acharner à plaire à la majorité ou à obtenir une majorité des votes, seulement une portion des électeurs suffit…

Alors Mr. Lisée, si vos prédictions sont justes, peut-être pourriez-vous aider les étudiants à contrecarrer les plans sordides (pas de sarcame ici) du Gouvernement Charest?
Vous qui « êtes » de la scène politique depuis longtemps, qui êtes un fin analyste, pourquoi ne pas faire votre devoir citoyen en aidant et informant les étudiants d’une stratégie à adopter?

une bonne exercice pour dégonflée le grotesque !

Vous connaissez pas le printemps arabes?? Vive la desinformation et les baby boomers

Voici ma proposition. Déclenchement des élections.Pas de retour avant ce fabuleux moment . Yeah, aussitôt les étudiant entrent en classe et cessent la grève. Le calme est rétabli, Charest s’est mis en danger. Solidarité pour le déloger.

Les trois leaders étudiants ont de la fibre politique en masse mais encore beaucoup de chemin à parcourir avant de réussir. Ils et elle en sont encore à la lecture du Prince, le petit, celui de Machiavel leur est vivement conseillé si elle et ils choisissent de continuer dans cette voie.

@M.Lisee

Et si les étudiants ou le PQ faisaient une contre-proposition consistant à diminuer les dépenses d’administration pour diminuer la hausse? La population veut que la crise se règle sans avoir à payer la facture. Personne ne sera donc contre une augmentation de l’efficacité du système. De plus, ça ramènerait à l’avant-plan la gestion pathétique des libéraux.

Les étudiants viennent de sauver le quatrième mandat du PLQ de M. Charest, qui est un véritable génie électoral.

je crains fort madame France-Anne Blanchet que l’on va se retrouver encore avec Jean charest qu’on pourra haïr comme on voudra mais seulement pendant deux autres années encore.

Parce qu’une fois réélu il va prendre le temps de triompher, et dans deux ans à peu près il va aller s’asseoir sur le siège du Secrétaire Général de la Francophonie.

Monsieur Diouf quitte en fin de mandat, et depuis quelques années JJ Charest lèche tous les culs possibles et imaginables en vue de sa prochaine carrière.

C’est le bruit qui court avec insistance dans certains milieux informés, que JJ Charest reluque cette fonction et poste de prestige.

Sans doute veut-il aller bilinguiser ce qui reste de francophonie pour les «ouvrir au monde», particulièrement en Afrique…

Quoique un os impondérable tombe actuellement dans sa soupe. En effet Sarko va être viré par le peuple français, qui apparemment a plus de bon sens que le peuple Québécois, et ne votera pas deux fois de façon, grotesque…

@Gilles Jean
«Il y a du John Parisella en arrière plan…». C’est pas faux. Mais c’est quand même du grand Charest. Tu peux pas être plus retors que ça. Le Prince de Machiavel, c’est de la littérature pour enfants, une comptine. Reconnaissez. Pauline Marois, à côté, c’est Alice au Pays des merveilles. Et le peuple va embarquer à pieds joints. Il va aller chercher une majorité stalinienne. Aussitôt que les verts (les carrés, s’entend) se mobiliseront pour une marche, genre celle que les «X» ont fait pour la radio de Québec. C’est parti. Charest va s’empresser de déclencher des élections et va aller chercher «facile» entre 75 et 100 députés. Minimum! CQFC, ce qu’il fallait comprendre.

Par contre, les étudiants vont aller voter massivement, ce qu’ils ne font pas habituellement et ça pourrait peser dans la balance.

Que faire? – Oui, je fais référence à Que faire?

Après plusieurs lectures de plusieurs pages de ce livre, j’ai eu un jour l’idée d’aller voir la réponse, en bref. Elle est à la dernière page.

Et la réponse est : liquider la troisième période.

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En mots de 2012, Lénine aurait sans doute écrit :

Changer de paradigme.

Je rêve.

Et si les étudiants retournaient en classe. En colère et sagement. Laissaient Monsieur déclencher les élections. Et confiaient à leurs parents le soin de lui dire NON. Haut et fort. Pendant qu’eux, ils se taisent. Ou plutôt, pendant qu’ils ne font pas de bruit.

Et que pendant ce temps, ils se préparaient, doucement et fermement, à aller TOUS voter pour quiconque peut lui assurer la défaite.

Est-ce que je rêve? Pourtant, c’est ce qu’il me semble être la seule manière de contrer le piège grotesque qui se déploie sous nos yeux.

En février, au moment de voter la grève, j’envisageais ce scénario en me disant que c’était la pire chose qui pourrait arriver au Québec. Et, à mesure que la crise étudiante s’enlise, il semble de plus en plus plausible.

Nous avons au pouvoir un gouvernement cynique prêt à sacrifier la paix social et à écraser sa jeunesse en abusant de la violence « légitime » de l’État pour assurer sa réélection. Rendus où ils en sont, aucun scénario que celui-là, celui du pire, ne peut permettre aux libéraux de se faire réélire.

… et l’émeute qui s’ensuivra passera à l’histoire.

Espérons, alors, que le taux de participation de la population agée entre 18 et 30 ans atteindra des niveaux encore jamais égalé dans l’histoire des élections du Québec! Ce qui pourrait être possible, mais surtout, ce qui pourrait faire mentir tous les sondages!

N’oublier jamais que John James Charest est un Conservateur endurci et surtout un fédéraliste.

Je vous fait pars d’une rencontre qui devait avoir lieu lundi le 30 avril 2012 à St-Jean sur Richelieu sur le plan Nord, activité qui était prévu depuis longtemps.

Donc cette même rencontre a été annulé ce vendredi à 14 heure donc environs 2 heure après l’offre de Charest.

Je crois que les élections seront déclanché le 7 mai 2012.

Lisée accuse Charest de casser du sucre sur le dos des étudiant-e-s. Mais n’est-ce pas ce qu’il fait lui-même en les accusant de faire son jeu? Les scénarios catastrophistes sont un alibi quand une grève devient le plus pénible à poursuivre. Tant qu’à faire dans la conspiration, préparerait-on plutôt une porte de sortie à Mme Marois?

JF, vous m’épatez! Malheureusement, je pense que vous avez raison. Et Charest est digne de la Comédie française, rien de moins. C’est grotesque ET ignoble! Je trouve toutefois dégeulasse que des gens « bien » comme certains de ses ministres marchent avec lui en ce sens et veulent faire avaler des couleuvres au bon peuple. L’hypothèse de Lise Payette à l’effet que certains dirigeants perdent la carte après trop d’années d’usure au pouvoir me semble de plus en plus plausible.

@ M. Larmache, n° 18

«Je (…)voterai pour la premiére fois de ma vie, pour les libéraux, si douteux soit-ils… Faute de mieux, il nous faudra choisir le moindre mal…»

Se faire entuber bien profond, c’est choisir le moindre mal ? Un peu de vaseline, avec ça ?

Je ne l’avais pas vu venir celle-là, prise que je suis « dans le système » depuis les quatre dernières années à faire valoir ma formation et mon travail et à militer pour qu’il y ait plus de bien-être et de sécurité pour nos tout-petits à l’école et dernièrement contre la hausse des frais de scolarité. Avec ce que j’ai vu et subi, complaisance, hypocrisie, condescendance et compagnie je ne veux plus d’un gouvernement qui se sert de nos jeunes, des plus jeunes comme des plus âgés, pour se faire du capital politique. Je ne veux plus d’un gouvernement qui n’a qu’un seul talent, faire chier ceux qui remettent en question sa gouvernance quand ils se rendent compte des dérives de leurs institutions et du manque de rigueur dans leur gestion qui mènent trop souvent aux abus et au manque d’argent chronique. Hypothéquer notre avenir collectif n’était pas la solution. Ce sont des solutions de lâches qui ne savent pas travailler et qui vont aux solutions les plus expéditives quand ils se rendent compte qu’ils ont trop ou mal dépensé. Je ne veux plus d’une gouvernement qui s’occupe plus de politique (lire « image ») que des gens qu’il gouverne. La seule chose dont je suis certaine c’est que je suis souverainiste et que jusqu’à ma mort je vais voter pour un parti souverainiste comme mes parents l’ont fait avant moi. Un pays c’est pour les gens pas pour ceux qui ne veulent que l’exploiter et en tirer profit. Je remercie le ciel de m’avoir donné la santé et la capacité de travailler (ça aussi je vais le faire jusqu’à ma mort) et pour la très grande lucidité de monsieur Lisée. J’avais attrapé le fou rire de Charest avec toutes les pancartes humoristiques des étudiants cette semaine, mais je crois que je viens de le perdre pour un boutte!

M. Lisée: vous avez raison, pour avoir été plusieurs années dans le domain de la recherche marketing (les sondages politiques – avant, pendant les périodes électorales), les résultats des sondages sont effectivement les signaux que les conseillers politiques utilisent pour bénéficier des opportunités. Pendant que l’attention de chacun est sur le vandalisme dans les manifestations étudiantes (c’est ce que M. Charest souhait ou du moins ses conseillers), il gagne le soutien des citoyens non étudiants. Pendant ce temps, les problèmes qui oblige le gouvernement à augmenter les frais de scolarité, l’impôt sur le revenu, la taxe, et autres moyens détournés sont éclipsés (la corruption, les abus dans les ministères, etc.). Le Plan Nord n’est-il pas le plus beau projet visant à mobiliser les appuis électoraux de ceux qui ont espoir d’en profité ? Le financement du projet viendra d’où ? La tournée de promotion du projet Plan Nord, n’est-elle pas un prétexte de pré-tourné électoral (aux frais des contribuables) versus de tenté de trouver du financement pour financer une tournée électorale (ou du moins d’en diminuer les frais à venir pour mieux paraître)?

Avec les années, je me suis apperçu que la parole de John James Charest était aussi bonne que celle d’un alcoolique.

J’ai aucune confiance en ce type .

Comme vous avez beaucoup d’expérience et une fine analyse, ça me fout la pétoche votre affaire.

Comme le dicton veut que l’on aille les gouvernements que l’on mérite;

Si ce gouvernement de merde passe un 4e fois, quelqu’un pourra-t-il encore dire qu’il est fier d’être Québécois?

Tellement d’accord avec toi Jean-François. Ça travaille fort chez National ces jours-ci.

Faire oublié l’essentiel de ces non actions, de la corruption, les gas de schiste, les mines , les forêts, la RRQ vide en 2035, toujours pelleté en avant les coûts, la dette vertigineuse, il lui faut devancé la commission d’enquete, n’a t-on pas passé sous silence l,arrestation de l’organisateur libéral par l’UPAC etc etc…le pire gouvernement de l’histoire…mais il s’en fout son plan est claire, sa cible sera Gabriel Nadeau-Dubois le pire terroriste du quebec au 21 eme siecle scenario semblable avec Ben Laden / Georges w Bush en moins gros. Il s’en fout notre devise est je ne me souviens de rien…il passera facilement lors des prochaines élections et la roue tourne, la politique québécoise est pathetique

M. Charest n’ a jamais fait de politique à visage découvert. Comme ministre conservateur à Ottawa, il téléphonait au juge et toutes ces élections au Québec ressemblent davantage à des hold up de l’ électorat. M. Lisée, votre scénario me semble très juste .Nous serons probablement en élection le 11 juin.

Un scénario crédible plus que crédible.

De la même eau que la démagogie de Sarkozy en France.

Le mouvement étudiant devra au nom de l’intérêt citoyen accepter une augmentation des frais de 20 voire 25% pour les prochains 4 ans.

Il y a le précédent de mai 68 où le pouvoir gaulliste a su gagner les législatives contre le pouvoir de la rue. La première réaction à l’ébullition des babys boomers a été la réaction frileuse.

Charest n’est pas De Gaulle. Pas du tout mais??

M. Lisée,

Vous qui êtes dans les petits souliers de la dame de béton. Vous pourriez lui conseiller d’endosser le costume, avec ou sans foulard, d’un chef d’État et non d’une Pauline La Pas fine!

Difficile vous dites? Qu’est qu’il y a de difficile à prendre la tribune pour dire aux étudiants en train de perdre leurs session de rentrer pour le moment, de sauver leurs sessions, tout en faisant la promesse solennelle de les rappelez pour des états généraux sur l’éducation supérieure dans les 100 premiers jours d’un gouvernement péquisssse.

Mais non, la madame est contente de la hausse, elle a avalé la couleuvre néolibérale et la mauvaise gestion des universités et qu’elle ne désire se manifester, comme beaucoup d’autres lâches, que pour calmer le jeu de la tempérance sociale et laisser à Jean Charest, les deux mains sur le volant de la démagogie primaire.

Mais quel sens politique que cette dame de béton!! Difficile vous dites, je veux bien vous croire.

Le dernier a nous avoir fait le coup de la violence c’est Trudeau en 1968, le soir de l’émeute de la Saint-Jean-Baptiste. Il s’était pointé en public après avoir insulté abondamment les Québécois durant les mois précédents. La manif avait mal tourné et les élections avaient lieu le lendemain. Ça avait fonctionné à merveille pour lui.

Mais pour nous faire le coup, il faudrait que Jean Charest participe à une manifestation regroupant des dizaines de milliers de Québécois. Ce qui n’est pas prêt d’arriver. Ou encore, qu’un événement regrettable survienne, qui qui serait facilement récupérable en sa faveur, quoique grotesque et odieux.

Pour ce qui est du sondage de lundi, j’ai ma petite idée : au moment où on s’y attendait le moins le sondage Crop-La Presse a donné Charest gagnant.

J’ai vérifié la méthodologie utilisée. Elle comporte 7 facteurs de pondération, qui, si on leur donne une marge d’erreur de 1% chacun (et je suis généreux) vont totaliser une marge totale d’erreur de 10% si additionnés à la traditionnelle marge d’erreur de 3%. En tout 1000 personnes ont été interviewées

Pourquoi 10% d’erreur ? Parce que durant la semaine de sondages, il y a eu dix manifestations avec violence, une émeute et une marche de 1 quart de million de personnes. On peut en déduire que le peuple francophone était plutôt dehors à manifester qu’à l’intérieur à attendre un sondage. Ça met à mal un échantillonage pondéré quant à l’âge et la langue et les valeurs.

Ensuite, les personnes apeurées (durant un référendum ou une élection) ont tendance à sur-réagir de façon conservatrice.

Comme disait mon avocat : ça arrive parfois qu’on reçoive comme ça un résulat aberrant, et puis ça se replace tout seul.

C’était donc le portrait de la semaine dernière : absolument folle et surréaliste.
Il serait sage d’attendre d’autres sondages avant d’échafauder des plan machiavéliques de la part de Jean Charest. Je crois que c’est au-dessus de son intelligence, malgré que…….beaucoup beaucoup d’argent est mis à la disposition du parti libéral. En commençant par les principaux médias, y compris le vôtre.

Votre analyse à la Machiavel semble suggérer que le PQ doive larguer les étudiants pour avoir une chance de prendre le pouvoir. C’est très cynique.

C’est donc que vous ne croyez pas au potentiel de changement social généré par la crise des frais de scolarité. Que c’est un élément divisif, plutôt que rassembleur : un véritable dessert pour Charest. Mais s’activer à diviser peut jouer contre l’arroseur. La partie n’est pas perdue.

Votre scénario est très pessimiste, mais il faut admettre que vous avez l’expérience vécue de Lucien Lucide derrière la cravate.

J’aimerais bien savoir ce qu’en pense Monsieur Parizeau, cet éternel optimiste. Me semble que ça me remonterait un peu.

Je ne le crois tellement plus que, de ce qu’il dit, je ne retiens… que le contraire!

Sauf votre respect, vous faites la même erreur que Jean Charest. Il n’est pas ici question de « juste part » mais de « Privatisation forcée » de l’éducation, de surcroit, sans mandat électoral.

Quand les partis politiques opposés à la privatisation de la santé, de l’eau, du Mont Orford, de nos ressources naturelles s’empareront de la privatisation forcée de l’éducation, en faisant le contraire de ce que vous prévoyez, c’est Jean Charest qui voudra changer en vain de sujet…

Ce sera peine perdue parce que les Québécois,es sont contre la privatisation de leurs ressources humaines et naturelles.

Est-ce que les coûts et heures supplémeantaires des différents corps policiers seront comptabilisés dans leurs dépenses électorales?

Très réaliste comme analyse, M Lisée !
J’espère que le Parti Québécois ne tombera pas, lui non plus dans le piège !

Souhaitons que tous les stratèges et analystes, comme vous, sauront replacer dans le centre de la campagne électorale toutes les tares du gouvernement usé à la corde de Jean Charest !
– Urgences qui débordent + le départ à la retraite de 12 000 infirmières en 9 ans
(pourtant «première priorité» de Jean Charest durant la campagne libérale de
2003)
– la gestion tordue des Centre pour aînés
– la nomination des juges, avec une liste partisane décorée de post-it
– perte de 40 G$ à la Caisse de Dépôt, (malgré les dénégations de Charest durant la
campagne de 2008)
– la plus grande augmentation de la DETTE de toute l’histoire du Québec
– recul du français + écoles passerelles + anglais intensif en 6e + haut-
fonctionnaires unilingues anglais + rapports gardés secrets sur l’état du français
au Québec + la nomination de nouveaux inspecteurs à O.L.F juste avant les
élections etc
– plus de 50 000 pertes d’emplois en 2011
– la vente secrète des droits miniers de l’île d’Anticosti par Hydro-QC, avec Vandal
– la braderie de nos ressources naturelles dans le Nord
– le scandale des garderies
– le scandale entourant la démission de Tomassi
– le scandale du retrait de la vie politique de Nathalie Normandeau, ex-vice-
première-ministre
– le scandale entourant les élections des maires libéraux à Mascouche et à Laval,
entre autres
– les 75 000$/an donnés par le P.L.Q. au 1er ministre durant plus de 10 ans
– notre autonomie agro-alimentaire qui est passée de 75% sous les péquistes à moins
de 30% sous les libéraux +
– le scandale des gaz de schiste qui n’attendent que la réélection des libéraux pour
redémarrer !
– les dépassements dans les contrats du gouvernement avec ses amis du privé
– les études secrètes sur le fédéralisme que nous avons tous payées
– l’augmentation de tous les tarifs dans toutes les directions depuis 9 ans
– la taxe « santé » de 100$ en 2011, de 200$ en 2012 etc etc
– la mise sur la tablette du Rapport Bouchard-Taylor et le laisser aller dans les
accommodements
– le scandale des visites au château des Desmarais ou sur le bateau d’Acurzo
– le scandale du financement du P.L.Q. dont la Caisse double ou triple lorsqu’ils
sont au pouvoir
– la perte de sièges sociaux et le départ de plusieurs compagnies grassement
subventionnées, alors que ce n’est pas un méchant gouvernement séparatiste qui
est au pouvoir
– la Commission d’Enquête Charbonneau qui a été lancée le plus tard possible et qui
n’aura rien dévoilé avant les élections, sur la corruption dans la construction et sur
les financement électoraux
– l’inutilité de la Commission sur la fédération
– oui bien sur la hausse de 75% des frais de scolarité sur 5 ans qui est bonifiée pour devenir une hausse de 82% sur 7 ans (et il faudrait dire merci pour une souffrance plus grande qui s’étale sur une plus longue période !)

Et j’en oublie ! Mais il y en a assez pour occuper chacun des 30 jours de la campagne électorale tout en proposant en contre partie le programme du P.Q.

Il faudra faire sortir le vote ! Surtout celui des jeunes et des indécis !
Il faudra serrer les rangs derrière Pauline Marois et parler davantage d’économie, d’intégrité et de solidarité que de stratégie référendaire !

Au fait si les étudiants peuvent payer les hausses à moins de 50 cents par jour, ça revient à combien pour le contribuable si on ne fait pas les hausses?
5 cennes? 10 cennes?
C’est vraiment avec cette hausse qu’il compte régler la dette?

Charest faut le prendre a sont propre jeux!

Vous avez jamais compris Charest, quand il est en situation ou il est attaque agressivement, il s’exprime sur un ton lent et fait le gars calme. Essaye de demontrer qui est le plus civilise ou intelligent! Oubliez pas C’est un avocat, C’est ca formation.

Le silence tue!

Après deux trois semaines sans son ni images, son gouvernement va ce faire crussifier en chambre! On met le blame sur qui maintenant????

C’est comme une blonde ou chum qui boude pendant une semaine sans dire un mot! Tu veux pas le ou la tuer? Lol

TS

Je ne crois pas que les étudiants peuvent retourner en classe avec une proposition qui amène une augmentation plus grande en bout de ligne que celle qu’ils combattent. De plus, je ne me fierais pas à des sondages, et surtout je me demanderais qui commande ces sondages.

Aussi, avant de dire qu’aucun parti politique vaut la peine et que les libéraux sont les moins pire. Je vous rappellerais les nombreuses décisions controversées que le gouvernement Charest à pris depuis qu’il est au pouvoir. Je comprends les réticences face au PQ, è QS et surtout au CAQ, mais personne ne parle d’Option National. Donc, il y a un choix à faire, mais pour ma part, tout comme au fédéral, il faut qu’on change de gouvernement avant qu’il soit trop tard.

Le scénario est clair depuis que Charest a compris qu’il était payant de se servir de la loi et l’ordre contre un groupe de citoyens brillants mais assez naïfs ( parce que sans malice ) pour croire que la population a le temps de démêler le vrai du faux quand la désinformation organisée par le gouvernement est mélangée au téléguidage de casseurs professionnels.

Pendant que « Le Prince » applaudit dans sa tombe,
le mouvement étudiant doit saisir que Charest sait que lorsque les gens trouvent trop compliqué la compréhension d’une situation dont il nourrit l’ambigüité, ils se retirent dans leur propre expérience interne pour trouver des balises sécurisantes que comme par hasard leur fournissent à répétition les sophismes libéraux: « la juste part »; « on ne veut pas payer davantage d’impôts pour des enfants gâtés »; » 50 sous par jour, y a rien là »; »moi, je travaille dur pour payer leurs chars, leur bière et leur drogue »… etc.

La seule solution payante pour les étudiants et utile pour le prochain scrutin sera de continuer à parler avec intelligence et le moins possible, de continuer à se comporter de façon impeccable dans les manifestations, d’isoler les casseurs dans l’espace comme ils l’ont bien fait hier soir, bref de se faire apprécier par la population tellement que l’insipidité des marottes de Charest va leur sauter aux yeux avec clarté au lieu de les insécuriser.

Le peuple est intelligent et affectueux des siens.

Quelqu’un pourrait-il expliquer pourquoi diable, Pauline Marois a insisté pour que Jean Charest déclenche une élection générale, maintenant?

-Est-ce pace qu’elle espère en sortir gagnante? Elle n’aurait donc pas lu Jean-François Lisée.

-Est-ce qu’elle mise sur l’appui du tiers, ou un peu moins, des étudiants, ceux qui se sont mis en lock out?
Elle ferait un bien curieux de calcul.

Est-ce qu’elle en a assez de la politique, et qu’elle ne trouve pas d’autres moyens de quitter la scène?
Peut-être.

Mr Lisée

Il ne faut pas prendre des vessies pour des lanternes.

On ne fait pas une crise sociale pour gagner une élection.

J’étais prêt à voter Libéral avant cette crise.
Plus maintenant

Je suis plus optimiste que vous. Le sondage Crop/La Presse auquel vous faites référence est non probabiliste, donc sans réelle valeur.

À mon avis, si djé-djé décidait d’aller en élection alors, les étudiants changeraient de tactique et ainsi, travailleraient à la défaite du PLQ.

Je pense que notre charrette toute croche ne tournant qu’à Droite serait aussi accusé de démissionner devant l’adversité, de ne pas faire face à ses responsabilités.

Les Vraies causes de cette crise sont les choix faits depuis 2003 par ce ‘conservateur faux-jeton’, des choix favorisant ‘grandement’ les riches et privilégiés de la Société.

Enfin, la meilleure option pour notre super ‘frisé jaune’ incompétent de Droite serait la ‘démission’, ce n’est pas peu dire.

Quel gâchis ! Quel menteur, ce méprisant premier ministre ! Tous ses députés ont-ils voté secrètement les propositions qu’il a présentées au grand public québécois au lieu de négocier avec les principaux concernés ? Et, il blâme la Classe qui devrait pourtant lui servir d’inspiration démocratique…

C’est avec des papiers semblables qu’on entretient le cynisme face à nos hommes et femmes politiques. Et venant de Jean-François Lisée, c’est déplorable. Finalement un gouvernement qui s’appuie sur ses convictions – relayées par bon nombre d’électeurs – à quelques jours, ou mois, d’une élection est inévitablement démonisé et qualifié «d’électoraliste», avec toute la connotation péjorative du mot. En quoi ce comportement est-il en porte à faux avec le concept même de démocratie? Il n’est donc plus possible d’agir sans avoir dans sa mire le gain électoral, qui de surcroît n’est pas insignifiant. On ne peut plus être sincère à deux pas d’une élection. Ce procès d’intention et ce raccourci accréditent la piètre idée que nous avons de nos politiciens. Il ne contribue pas à l’avancement du débat.

Les ponts bloqués par les étudiants, appuyés par le PQ et QS avec leur beau petit carré rouge, c’est du bonbon pour les Libéraux.
Rappelez-vous que l’élection va se jouer dans la périphérie de Montréal, dans les comtés où il y a une lutte à trois.

Je suis d’accord avec « M. Lamarche qui précise qu’il est «incapable de soutenir les positions opportunistes et immobilisantes des péquistes» et qu’il fera « comme bien d’autre citoyen et votera pour les libéraux, si douteux soit-ils… Faute de mieux, il nous faudra choisir le moindre mal….»

J’en ai assez de ces jeunes étudiants qui n’ont que des droits et aucun devoir envers le Québec, notamment les Nadeau-Dubois et Desjardins, ces extrémistes qui disent n’importe quoi. Je suis allé à l’université de 1968 à 1972 où j’ai obtenu un diplôme de maitrise. Je suis un boomer et, mes parents n’étant pas riches, je me suis endetté de 5200$ (ce qui correspond, 40 ans plus tard, à environ 30 000$) que j’ai remboursé avec les salaires peu élevés de l’époque (9 000$ par an). On parle aujourd’hui d’augmenter les frais de scolarité au niveau de 1968!!! et les étudiants chialent comme des putois.
Et la position de basse politique de Marois me fâche et je ne voterai jamais pour elle (j’ai voté PQ de 1970 et je les ai lâché en décembre 2000 avec la loi sur les fusions forcées qui m’a fait perdre ma citoyenneté municipale, une identité à laquelle je tenais. De plus, la Marois se cahce et laisse répondre sa brillante députée Malavoy, celle qui a voté illégalement au provincial alors qu’elle n’avait pas sa citouenneté canadienne.

Le gouvernement devrait signifier la fin de la récréation en donnant une date butoir pour la fin de l’année scolaire du Cegep et de l’université et ceux qui sont resté dehors n’auront pas de diplôme. Je suis tanné de payer pour ces égoistes et j’aurais fait appel à l’armée pour arrêter la violence, dont les autos d’honnêtes citoyens pas riches qui ont été brisées par ces étudiants si chers à la Pauline.
Un vote stratégique, c’est anibody sauf le PQ de la Marois.

SORTIR DE L’ORNIÈRE ?

Pourquoi en sortir ? Et si, justement, il fallait pousser plus loin le débat social qui est à la base de toute cette affaire ?

Au delà de monde académique; gratuité, gel ou augmentation des frais sont des choix qui illustrent un choix de société.

Voulons nous être comme la Norvège ou comme les USA ?

Voilà un débat électoral qui nous sort des ornières habituelles…

=

Je suis en accord avec votre hypothèse d’autant plus que le Premier ministre (en l’occurence, le chef du gang délinquant),a utilisé un ton angélique, le ton du renard, pour faire tomber le corbeau dans le piège afin que le peuple s’y fasse prendre.
Mais, est-ce que le peuple québécois s’y laissera prendre encore une fois? Je ne puis croire que les québécois vont oublier tous les crimes que ce petit politicien de peu d’envergure a commis au cours de son régime de terreur de près d’une dizaine d’années. Si cela s’avérait, le Québec se classerait dans l’échelle des républiques de bananes.
Plutôt que de continuer à manifester dans la rue, les représentants des étudiants devraient utiliser les bulletins d’information pour dénoncer tous les gestes de corruption, toute la mauvaise gestion et toute la malveillance du Gouvernement Charest depuis 2003. Et si les réseaux d’information refusent de collaborer, ils n’auront qu’à retourner dans la rue, sans aucune violence, et discourir sur le fait que lesdits réseaux ne s’intéressent à eux qu’à la condition qu’ils posent des gestes spectaculaires pour nuire à la population,etc,etc,etc…Cela tendra à démontrer que le PLQ et les réseaux souhaitent la désorganisation sociale pour favoriser la réélection du PLQ qui ne dessert bien que l’establishment.

Monsieur Lisée,

Si jamais cela vous intéresse, vous trouverez sur ce lien:- http://www.youtube.com/watch?v=y755_pUkHo4 une vidéo de moi s’adressant à Jean Charest sur le conflit étudiant.

Jean Bottari

Les interventions sur les forums sont de plus en plus savoureuses. «Je vous suggère d’envoyer vous même quelques casseurs question d’être sûr de vous donner une raison d’intervenir et ainsi de vous présenter en sauveur de l’ordre publique !»

J’espère sincèrement que les gens ne perçoivent pas ça partout de cette façon. Les gens, ici à Québec, prennent peu à peu le parti de Charest … La liberté de circulation prime sur la liberté d’expression qu’ils disent. Le mouvement étudiant … et le grabuge qui en découle sont le résultat de 8 ans d’une gouvernance douteuse. Huit années de scandales de construction, de gaz de schiste et de terminal méthanier. Avez-vous vraiment oublié tout ces contestations, tout ce mécontentement ? Les manifestations étudiantes en ce moment sont, selon moi, seulement l’aboutissement logique de tout cela. La hausse des frais? : la goutte d’eau qui a fait débordé le vase. Le syndrome d’une société et d’un gouvernement gangrenées par la corruption le tout doublé d’une écoeurantite aigu du gouvernement Charest. En espérant que nous ne porterons pas les caquistes au pouvoir par dépits.

signé – Un enfant-rois gâté pourri qui boit des pichet de Iphone sur des terrasses d’Outremont, en anglais, à temps et demi.

Vous avez raison, leur bilan est extrêmement lourd. L’opposition pourra puiser dans un répertoire quasi-inépuisable de fourberies, décisions illégitimes, douteuses et extrêmement coûteuses sans oublier la corruption, collusion, les multiples scandales, etc.

J’estime que la poussière soulevée par la plus récente crise, une fois retombée pourra être considéré pour ce qu’elle est réellement, soit un élément de plus parmi l’encombrement de frasques du fantaisiste au volant.

Lors de cette prochaine campagne, si les jeunes qui représentent un bassin de forces vives inestimables, décident de s’impliquer résolument, en canalisant leur immense potentiel de changement dans des actions concertées, en collaboration avec les organisations politiques, nous aurons toutes les chances.

Selon moi, la clé de cette campagne consistera à unir nos forces tout en coordonnant nos actions.

http://www.vigile.net/Le-Plan-Nord-de-Jean-Charest-sera

Ensemble, nous vaincrons! 99%-1%

Ce qui est surtout triste, et que l’on peut voir dans les commentaires ci-haut, c’est que les Québécois sont incapables de s’unir, même face à la fraude et aux corruptions d’un gouvernement.

C’est ça qui donne le beau jeu à Charest, et aux autres partis qui se partage les « manifestants ».

Si on ne fait pas le ménage (un peu comme l’a fait l’Islande – mais avec les limitations québécoises), on ne s’en sortira jamais.

Vous avez très bien synthétisé ce que veut Jean-Charest bravo! Ce que je déplore,c’est que nous avons les mains liées,nous avons un gouvernement dont la corruption,la collusion et l’hypocrisie abondent d’une part et d’autre part des gens qui sont d’accord avec ce qu’il fait.C’est comme si il existait un clivage.Comment une même personne peut-elle être a la fois honnête,transparente,qui a le soucis de la protection de la société et quand même temps ,flirt avec les gens corrompus,hypocrites et manipulateurs.Quelle est donc la dynamique de cette personne?Comment se fait-il que des gens acceptent un leader qui cotoit les gens corrompus.Ils devraient être indignés et révoltés!C’est impensable que des gens aillent voter pour quelqu’un qui manipule,qui n’est pas transparent,qui veut vendre notre plan nord ect…Quel exemple laissez-vous à nos enfants et adolescents? Dites-moi pourquoi que certaines personnes acceptent ça…c’est incroyable…ça me rend triste.

Votre hypothèse d’élection anticipée me semble juste, par contre le scénario de campagne relève de la la catastrophe annoncée. L’usure du pouvoir est réel. Si Charest va de l’avant avec son projet électoral les autres formations politiques, notamment le P.Q., offriront des solutions acceptables aux étudiants, se faisant récupèreront le vote des jeunes, un vote marginal mais suffisant, très peu exprimé auparavant ni dans les sondages ni dans les urnes!

Bonjour,
Je crois qu’il y a un très grand risque pour le parti libéral et M.Charest de déclencher une élection avec un tel gâchis. Ils ont quand même réussi par leur entêtement à maintenir dans la rue autant d’étudiants pendant 11 semaines. Il faut le faire, alors qu’un simple moratoire sur les droits de scolarité en 2012 et une promesse formelle de procéder à un examen sérieux de la question des droits de scolarité et du financement des universités auraient, je pense, permis de régler la situation et ramener les étudiants en classe.
Je ne crois pas cette fois- ci que la population se laissera duper avec les façons de faire de M.Charest.
Orford, Suroit, Commission Charbonneau Commission Bastarache, garderies, redevances des ressources notamment projet du plan nord, financement des partis politiques,gâchis étudiant ça commence à faire beaucoup, n’est-ce pas ?

Si au moins nous avions un système électoral avec un vote proportionnel, nous ne serions pas en train de nous demander comment « bien voter » contre Charest.

Excellente analyse, malheureusement réaliste avec l’individu, comme dirait la police, dont il est question. Nous pouvons continuer à chialer dans nos salon ou s’impliquer. Le résultat de l’élection ne dépend que de nous.

Pour ce qui est du 50 cents par semaine, comme les annonces de Breault et Martineau, Il n’a pas osé parler de 2 cents l’heure. Son ex collègue, Harper ayant décidé d’abolir les cents, il aurait pu dire que ça ne coûterait rien. Heureusement, les étudiants savent compter. Et heureusement, le rédicule ne tue pas. Heureusement pour monsieur Charest.

Dans les années 1950, bien des jeunes laissaient l’école en 7ième année pour aller travailler. L’équipe Lesage, Levesque et Lajoie a passer une loi pour obliger les jeunes à rester à l’école jusqu’à 16 ans. C’est ce qui fait qu’aujourd’hui, le peuple québécois est plus instruit. Il ne faudrait pas perdre ça de vue. L’instruction des jeunes profitent à tous.

C’est vrai, pour une fois qu’on parle de quelque chose qui concerne les jeunes, faudrait surtout pas qu’on en parle trop fort!

Après vous venez nous dire de voter à vos élections de piège-à-cons… Démocratie, mon cul!

On reproche à Mme Marois d’être électoraliste avec la crise étudiante
et on semble admirer la stratégie de M. Charest.

Chaque parti défend ses propres intérêts…
et veur exercer (ou garder) le pouvoir.

– – – pensée profonde – – –
L’avenir nous dira ce que le futur nous réserve. (Norman Rochefort)

Mario Dumont suggérait justement à son émission de fin de soirée que les étudiants pourraient faire justement le contraire. Ils pourraient cesser tout, le temps de la campagne électorale, le vacarme cesserait et quelqu’un se retrouverait gros Jean comme devant.

Je ne vois pas de parti politique actuellement capable de régler rapidement ce conflit. La suggestion que les étudiants retournent maintenant
terminer la session avec promesse de reprendre les
négociations dans 3 mois seraient une façon de s’en
sortir au plus vite. CLO

Les fédérations étudiantes devraient piéger les Libéraux en campagne en décrétant unilatéralement une trêve dans les manifestations, et en profiter pour terminer leur session. Ils pourraient justifier cela en expliquant que comme il n’y a plus de gouvernement (On est en élection), ils n’ont plus, pour le moment, d’interlocuteur valable. Le « prétexte » étudiant échappera ainsi aux Libéraux qui seront, du coup, obligés de s’expliquer sur le reste de leurs bonnes actions. Les étudiants reprendront négociations et moyens de pression (si nécessaire, sociablement acceptables) avec le nouveau gouvernement. Ils ne seront pas, ainsi, le jouet de Charest!

Une analyse extrêmement plausible, M. Lisée.
En constatant les actions de provocateurs dans les manifestations des dernières semaines, je suis arrivé sensiblement à la même conclusion. J.J. Charest va mettre très fortement l’accent sur ces dérives à la marge pour :
1- faire oublier la pourriture et la corruption qui commence à s’étaler sur la place publique autour du Parti Libéral;
2- refuser toute discussion sérieuse avec l’ensemble des étudiants;
3- soulever contre les réformes dans le financement de l’éducation la partie de la population qui est malheureusement mal informée et qui ne voient pas bien que la plupart de ces jeunes Québécois se sacrifient pour le bien de tous;
4- déclencher une campagne électorale au moment où les sondages indiqueront que le pourrissement de la situation que son attitude aura causée est maximale et que l’agitation provoquée l’aura fait monter dans les sondages…
N’était-ce pas prévisible ?

Lorsque j’étais étudiant, je suis allé en Floride, je suis allé au Mexique, j’avais un char, j’étais toujours dans les restos, j’ai bu beaucoup de bière, je restais en appartement à 10 minutes de chez mes parents ect… Ma première année d’étude, j’étais à l’école uniquement pour faire de l’improvisation. Je me suis bien amusé mais………. La plupart de mes cours ont eux la mention échec sur mon relevé d’étude. Il y a qu’une personne qui a fait arrêter cette hémorragie de gaspillage public (puisque je devais couter cher à l’état) et s’est madame la ministre de l’éducation de l’époque, PAULINE MAROIS. Effectivement, celle qui aujourd’hui, veut annuler l’augmentation de frais de scolarité pour obtenir des votes à la prochaine élection avait fait voter la taxe à l’échec. Elle consistait à faire payer aux étudiants qui n’avaient pas passé deux cours et plus à rembourser une partie des frais de ses cours. Cette loi, je l’ai critiqué. J’ai même fait un chèque en vrai bois pour les faire chier. Je n’avais juste pas la conscience de mes gestes et je ne connaissais pas la valeur de l’argent. Pourtant, un idiot ou une idiote a annulé cette taxe à l’échec pour probablement ajouter quelques votes à son parti politique. J’avais donc abandonné l’école. Je suis allé faire des jobs de merde pendant plus de deux ans avant de retourner aux études de façon sérieuse. Après un an d’étude, je suis retourné vivre chez mes parents puisque je payais moi-même mes études et que comme personne responsable, j’ai fait mon budget. Je travaillais chez Sears et j’ai fini mes études sans prêt, sans bourse et sans dette. J’ai mis mes priorités et mes revenus de l’époque à la bonne place et aujourd’hui, j’ai un merveilleux travail. À chaque année, j’ai des augmentations salariales mais, mon salaire n’augmente pas parce le gouvernement augmente d’autres choses (RRQ, assurance parentale ect…) mais je l’accepte parce que je vie dans une société ou le bien collectif est plus important que mon bien personnel. Les étudiants sont contre cette augmentation sous le prétexte de la solidarité social, mais en fait, ils se battent pour leurs besoins individuels. Les mêmes besoins que j’ai cru important avant mes nombreux échecs. Notre société s’endette de plus en plus. Nous endettons nos enfants de plus en plus. Les citoyens de mêmes que les organismes publics doivent tous participer pour ne pas frapper un mur financier insurmontable. Un jour je l’espère, mes enfants iront au Cegep ou à l’université. Ils vont payer leurs études avec mon aide puisque j’ai étudié et que je vais pouvoir faire ma contribution. J’espère que le 1625$ que nous allons financer va pouvoir aider quelques étudiants qui n’ont pas le choix d’avoir un appartement et qui sont à faible revenu. J’espère que ce 1625$ va aider à avoir de meilleurs professeurs que j’ai eus à mon époque. Aujourd’hui, je suis pénalisé tous les jours d’avoir eu quelques mauvais professeurs qui ne m’ont pas permis de bien maitrisé notre belle langue française (pas capable d’écrite un texte sans fautes). Je m’appelle Patrick et je suis pour la hausse des frais de scolarité pour que l’avenir de mes enfants ne soit pas compromis.

Charest est un profiteur de situation. Merci pour cette article très instructif. Je me ferai une joie dans le partager sur facebook dans le cercle des étudiants mécontent pour que Charest soit anéantit !

@Patrick

Je comprends très bien ton point de vue, mais j’ai une question à te poser… Le côté financier a été pour toi salutaire et t’as fait réaliser la valeur de l’argent. Est-ce que tu crois que tous les étudiants doivent payer pour les quelques-uns qui ont des leçons de vie à apprendre sur l’argent?

La question qui faut se poser est: « Quelle est la motivation du gouvernement à augmenter les frais de scolarité? ». Je ne crois pas que cette décision soit pour permettre aux étudiants de faire une prise de conscience sur l’argent. Pourquoi cette question est importante? Parce qu’il existe probablement d’autres solutions plus intéressantes que l’augmentation des frais de scolarité pour arriver à cette fin. Si l’augmentation des frais de scolarité était pour conscientiser les jeunes, on pourrait débattre de cette idée, mais comme ce n’est pas le cas, ce n’est pas le débat en place. Par contre, je suis d’accord que c’est le débat qui DEVRAIT idéalement être en place.

Je suis d’accord que bien des étudiants l’utilisent de façon discutable d’un point de vue financier, mais est-ce que la raison pourquoi on vient ici sur cette belle planète bleue est qu’on étudie sérieusement, on travaille sérieusement et on prend notre retraite sérieusement ou on meurt du cancer avant d’être rendu là parce qu’on a pas appris les choses essentielles à l’école (comme bien s’alimenter et gérer son stress et ses émotions)? Et à travers tout ça on consomme, et comme on a étudié et qu’on a un bon travail, on consomme plus et on détruit un plus grande part de notre planète et on fait travailler plus les jeunes dans les pays pauvres et les gens de notre pays qui n’ont pas eu la chance d’avoir un environnement propice à leur évolution et qui travaillent à petit prix. Est-ce vraiment ça la vie? Moi j’appelle ça l’esclavage de la monarchie financière… Personnellement je crois qu’il y a plus.

Ce débat sur les frais de scolarité est définitivement plus qu’un débat à ce sujet. J’espère que cela soulèvera un débat philosophique dans lequel on doit réfléchir au type de société dans on veut vivre, parce que présentement le troupeau de mouton se dirige vers le gouffre, et il n’est pas trop tard pour le faire changer de direction.

Si tu crois que l’argent des frais de scolarité va servir à améliorer le système d’éducation, ça démontre que tu n’as aucune notion de ce qui se passe derrière les rideau dans le gouvernement. C’est une illusion totale! Est-ce que les surplus de l’assurance-emploi servent pour les sans-emploi et pour aider plus de gens sans-emploi? Absolument pas! Le système gouvernemental est une entité qui veut soit maintenir le Status Quo ou se grossir, plus le gouvernement en prend, moins on en a. C’est comme ça que ça fonctionne, le gouvernement n’est qu’une Corporation et si tu ne me crois pas, je t’invite à faire des recherches. L’ironie, c’est que les citoyens du gouvernement c’est nous et qu’on s’enlève de l’argent à nous, pour payer des frais d’administration du gouvernement qui fait travailler certains d’entre nous.

@ Patrick # 158

« Lorsque j’étais étudiant, je suis allé en Floride, je suis allé au Mexique, j’avais un char, j’étais toujours dans les restos, j’ai bu beaucoup de bière, je restais en appartement à 10 minutes de chez mes parents ect…”

Bravo pour l’humilité de vous citer en exemple. Vous êtes plus fort que moi qui aurais honte.

Vous projetez votre propre personne sur les étudiants, mais monsieur, je pense que vous êtes dans complètement l’erreur en comparant les étudiants actuels à vous-même. Ces derniers ont plutôt investi dans médias sociaux et leur « téléphônes à tweet » de toute façon essentiels, plutôt que d’aller en Floride. Ils deviennent de fins stratèges pour notre l’avenir plutôt que de prendre de la bière.

« Les étudiants sont contre cette augmentation sous le prétexte de la solidarité social, mais en fait, ils se battent pour leurs besoins individuels.”

Oui Monsieur ils se battent pour leurs besoins individuels et ceux de toutes les personnes qui formeront leur société et de même que vous, ce qui en fait un but social honorable. Ce débat va bien plus loin que leur frais d’étude.

En fait cette lutte à finir est contre les gens salariés avec un merveilleux travail qui refusent de continuer à payer leur contribution sociale de 0,043 cennes par jour pour les étudiants du Québec et des dizaines d’autres choses dont les garderies et les impôts etc.

En fait le $1625,00 qui est maintenant encore plus ne sert qu’à vous délester de vos impôts afin de privatiser davantage les universités québécoises qui sont parmi les mieux financés du Canada.

Il est bien connu que pour faire avancer la petite droite comme celle des états sa prend des lois matraques, la grosse police, le curé autoritaire avec son catéchisme et l’armée puissante. À cela il faut ajouter les coins secrets sombres des maisons pour qu’ils puissent faire leurs mauvais coups.

Lorsque j’étais étudiant, je ne suis pas parti en voyage et je n’avais pas de char, les seuls restos que je fréquentais étaient du genre Chic Resto Pop ou autres organismes de banques alimentaires, j’ai bu beaucoup d’eau parce que les liqueurs étaient trop chères pour mon budget.
Je restais dans un 1 et ½ parce que mes parents habitaient trop loin que pour faire les allers-retours en transport en commun. Ma première année d’études, j’y étais pour la réussir, mais comme je n’avais pas les moyens de tout payer, j’ai pris deux jobs pour payer mes frais de scolarité, mes parents ne pouvant pas m’aider puisque leur salaire était juste suffisant pour eux et mes petites sœurs.

Trois de mes cours ont eux la mention échec sur mon relevé d’étude. Et c’est madame la ministre de l’éducation de l’époque, PAULINE MAROIS qui mit fin à mon rêve d’avoir un avenir meilleur en votant la taxe à l’échec. Cette loi, je l’ai critiquée, car je trouvais cela injuste d’être ainsi pénalisé alors que j’avais fait mon maximum pour pouvoir m’en sortir sans m’endetter ni causer des problèmes à mes parents.

Je connaissais la valeur de l’argent et je savais qu’il ne me restait plus qu’une solution : travailler au salaire minimum et espérer que l’avenir me permettrait un jour de réaliser mon rêve. J’avais donc abandonné l’école. Je suis allé faire des jobs de merde pendant plus de deux ans avant de retourner aux études. Après un an d’étude, ayant toujours été une personne responsable, je payais moi-même mes études et j’ai recommencé à compter mes pièces pour avoir de quoi manger jusqu’à la fin du mois. Mais vu mon échec précédent, je dû me résoudre à emprunter pour terminer mes études car mon loyer, la nourriture et les études me coutaient bien plus cher que ce que mon petit boulot de fin de semaine me donnait. J’ai fini mes études avec 25000$ que je rembourse encor4e actuellement malgré le bon emploi que j’ai décroché.

Chaque année, j’ai des augmentations salariales mais, mon salaire n’augmente mais je l’accepte parce que je vie dans une société ou le bien collectif est plus important que mon bien personnel. Les étudiants sont contre cette augmentation sous le prétexte de la solidarité sociale, mais en fait, ils se battent pour leurs besoins individuels. Les mêmes besoins que j’ai eu et que je crois importants : se loger, se nourrir, le droit à l’éducation et améliorer sa condition.

Notre société s’endette de plus en plus. Nous endettons nos enfants de plus en plus. Les citoyens de mêmes que les organismes publics doivent tous s’unir pour réfuter un gouvernement qui favorise et participe à l’endettement de sa population pour le profit de compagnies venues de l’étranger pour qui le tapis rouge est déployé (augmentation de 75 % des frais de scolarité mais distribution de 300 000 000$ à la minière Stornoway Diamond Corporation pour la construction d’une route pour leur usage privé et ce sans aucun retour)

Un jour je l’espère, mes enfants iront au Cegep ou à l’université. J’espère pouvoir les aider et je le ferai bien volontiers, mais je pense également à tous les enfants dont les parents ne pourront pas payer pour eux et qui voudront comme moi avoir droit à l’instruction et à améliorer leur condition.

Je pense également à tous les enfants dont les parents n’ont pas eu la chance de pouvoir faire des études et qui ont un salaire bien insuffisant, mais également à ceux qui doivent se battre seuls car leur famille habite trop loin ou tout simplement parce qu’ils le sont seuls !
J’espère que nous, citoyens responsables, penserons à ces étudiants qui n’ont pas le choix d’avoir un appartement et qui sont à faible revenu. Je m’appelle Catherine, Ismael, Mélanie, Gilles, Loubna, Pedro…, et je suis pour la baisse des frais de scolarité pour que l’avenir de mes enfants ne soit pas compromis comme l’est le mien.

A vrai dire, celle qui écrit est intervenante psychosociale et conseillère en emploi… et ces cas précités sont ceux des élèves que je rencontre chaque jour, le concret, le réel de la face visible de l’iceberg qu’est la misère humaine face à l’injustice d’un système qui a encore choisi de les brimer davantage.

L’exercice est prétentieux et je ne suis pas stratège électoral mais je pense qu’il faut retourner la situation actuelle contre le gouvernement. Un discours comme ça par exemple:

« Le chaos actuel, c’est une répétition à petite échelle de ce qui arrivera si ce gouvernement reste en place quand viendra le temps de faire des changements dans les réseaux de la santé, dans les commissions scolaires ou ailleurs. Vous imaginez ce gouvernement tenir devant le collège des médecins ou les syndicats d’infirmières? Pensez au chaos avec les procureurs de la couronne, au temps qu’il a fallu pour avoir une commission d’enquête…
Qu’arrivera-t-il s’il a besoin de négocier avec les employés du secteur public? Verra-t-on une autre crise de pancartes comme il y en a tellement eues depuis son arrivée au pouvoir? »

En bref, je pense qu’il faut ramener le bilan libéral non pas en l’opposant au thème du mouvement étudiant mais en l’intégrant comme la continuité de leur incompétence. De cette façon, un peu comme au judo, leur campagne se retournerait contre eux.

« Vous projetez votre propre personne sur les étudiants, mais monsieur, je pense que vous êtes dans complètement l’erreur en comparant les étudiants actuels à vous-même. Ces derniers ont plutôt investi dans médias sociaux et leur « téléphones à tweet » de toute façon essentiels, plutôt que d’aller en Floride. Ils deviennent de fins stratèges pour notre l’avenir plutôt que de prendre de la bière. »

Non il n’est pas dans l’erreur, nous en sommes encore là. Monsieur, je suis étudiante en 3e année de doctorat. Dieu merci, mes études achèvent bientôt. Parce que je n’ai jamais voulu cesser mes études, j’ai du sacrifier ma vie pour pouvoir continuer. J’ai 26 ans, je n’ai pas de voiture, je n’ai pas non plus d’appartement. Je vis toujours chez mes parents, parce que je n’ai pas les moyens de faire autrement. Parce que ma moyenne de 85% ne suffit pas à m’octroyer les bourses auxquelles le gouvernement québécois ne donne de toute façon pas accès (contrairement au gouvernement ontarien), j’ai aujourd’hui plus de 65.000 $ de dettes, soit le seuil maximal d’endettement consenti par notre très cher et très attentionné gouvernement. Ce qui signifie que le gouvernement refuse désormais de m’accorder un sous de plus.

Je n’ai pas les moyens de me payer un nouvel ordinateur, bien que le mien ait plus de cinq ans et soit dans un état lamentable, bien que ce soit mon outil de travail principal, étant en rédaction de thèse. Je n’ai donc pas non plus ceux de m’acheter ces « téléphones à tweet » comme vous dites. Quand on me demande si j’ai un cell et si je peux recevoir des textos, la réponse est invariablement la même : « non ».

Est-ce que je fais des voyages ? Oui et c’est la seule dépense que je peux m’autoriser actuellement. Parce que le reste de ma famille et mon compagnon vivent en France alors que je suis immigrante reçue ici et que je veux les voir au moins une fois par an, je n’ai pas le choix que d’y aller.

Parce que je suis à ce point endettée, j’en viens à repousser des dépenses pourtant essentielles : des dépenses liées à ma santé. L’université coûte cher, c’est un fait. J’ai réussi, tant bien que mal à payer mes études, mais même après, il faudra que je trime pour rembourser les dettes qu’elles me laissent. Est-ce un crime de paniquer à l’idée de vouloir payer encore plus ? Je ne crois pas non. Mettez-vous à notre place.

Tout ceci semblait assez évident lors de la dernière sortie de Monsieur Charest. Alors Monsieur Lisée, vous qui avez été proche conseiller de Monsieur Pariseau, Que feriez-vous pour empêcher cet être ignoble et GROStesque de reprendre le pouvoir pour un quatrième mandat.
Il a déjà injecté plus de 60 millions, pourrait-on dire dans sa campagne,,,, pour garder la paix et empocher l’élection!

Que notre monde est donc innocent!

Cette analyse juste m’inquiète encore plus pour nos jeunes et la cause des frais de scolarité. Je prie pour une simple hausse raisonnable indicielle et revue majeure publique non-partisane de la gestion universitaire et des autres sources de financement. Mais je ne veux plus des libéraux au pouvoir, encore moins la CAQ ni ne veut perdre de temps et d’énergie sur le débat souverainiste. Je crois que c’est cette vague qui déferlera encore une fois au Québec. Moi, c’est Québec Solidaire maintenant!

Dimanche les trois représentants des étudiants ont été invités à Tout le monde en parle de Radio Canada, ils m`ont vivement impressionné et ont sûrement gagné des votes, contrairement à charest qui tente de redorer son blason sur le dos des étudiants. Les petites crises de charest ne m`impressionne pas, nous les Québecois ne sommes pas dûpes, nous avons frais en la mémoire les menteries du dit charest, la magouille dans la construction la commission Bastarache bidon etc
Au plus vite des élections ton terme achève, on va te donner ton 4%.

@ Enola Deil (auteur)

« Non il n’est pas dans l’erreur, nous en sommes encore là.”

Je persiste, oui il est dans l’erreur et vous en faites la preuve. Relisez-moi.

Si vous n’avez pas le moyen d’avoir un téléphone et un ordi qui marche, outils essentiels pour étudier votre situation est encore bien pire et non pas la même que dans le temps. Voilà pourquoi je dis que comparer à il y a 30 ou 50 ans est une erreur. Les besoins ne sont pas les mêmes.

« …il faudra que je trime pour rembourser les dettes qu’elles me laissent. Est-ce un crime de paniquer à l’idée de vouloir payer encore plus ? Je ne crois pas non. Mettez-vous à notre place. »

Je n’ai aucune difficulté à me mettre à votre place. C’est moi qui ai payé en partie les dettes d’études de ma conjointe et c’est aussi moi qui lui ai acheté l’équipement nécessaire pour créer son propre emploi parce qu’après une cinquantaine de CV émis elle n’a pas déniché d’emploi.

Alors,

C’est pourquoi je trouve ignoble et honteux que l’on veule faire payer les étudiants afin que les bien nantis puissent sauver QUATRE cennes par jour de taxes et d’impôts.

Il y a beaucoup de personnes âgées aux USA qui se font saisir leur chèque de retraite pour payer leurs vieilles dettes d’études ou celles de leurs enfants. Voilà où la droite veut emmener.

L’instruction devrait être gratuite de la maternelle au doctorat. Je trouve le mot éducation très réducteur. On n’éduque pas une personne mature qui à 26 ans.

Je vous souhaite la meilleure des chances pour votre avenir au Québec.

NB pour en savoir un peu plus sur ma vision : # 139

http://www2.lactualite.com/jean-francois-lisee/etudiants%E2%80%89-a-l’ecole-de-la-greve/12406/#comments

Est-ce que notre détermination à mettre les vagabonds politiques dehors sera encore vivante lors des prochaines élections … ou seront nous confortablement assis à prédire le résultat rivés devant notre téléviseur sans vraiment s’impliquer de quelques façons que ce soit ?

Voilà donc un sujet idéal de thèse en sience politique: comment agir contre un gouvernement en faisant des démonstrations qui ne font que renforcer dans la majorité du peuple un double sentiment de rejet des personnes qui font Les démonstrationS et de support à « l’adversaire » (le gouvernement en place). Ainsi les démonstrateurs et démonstratrices renforcent leurs revendications contre un gouvernementnouvellement élu (démocratiquement) et continuent le CHAOS.

À Québec, dans de nombreuses villes, à Ottawa … On est entouré de leaders fourbes, en politique mais aussi dans le secteur des affaires, imbus d’eux-mêmes, humoristes méprisants, démocrates de façade, tricheurs institutionnalisés, détourneurs de richesses collectives, tourne-capots gazants, avides cupides, fieffés menteurs et manipulateurs.

Rappelle-nous Félix!

J’ai un fils révolté, humilié, qui demain sera un assassin…
Le bon voisin d’en face est apparu, grossier, étranger, (frisé),
Pour abattre mon fils
Et lui casser les reins
Et le dos et la tête
Et le bec, et les ailes
Alouette, ah!

Nos fils et nos filles sont dans la rue.
Ils disent haut et fort, et pour nous leurs parents, qu’ils ne veulent pas être les dindons de la farce.

Ils méritent notre appui. Inconditionnel. Parce que c’est du Québec et de notre société dont il est question.

Les étudiants refusent d’être confinés au rôle de marionnettes. Ils parlent de façon intelligente.

Je suis en colère, comme eux. J’en ai vraiment soupé :
Du train du Nord qui perd le Nord des Québécois
Des minières minables qui creusent notre tombe
Des pilleurs éhontés de biens collectifs
Du Bed & Caviar de Sagard chez qui Jean Charest va loger
Des croisières en eaux troubles sur des yatchs de luxe
Des virées de ministres au centre Bell
Des petits-déjeuners à 3 000 $ le couvert avec des élus et en présence de gens qui, ose-t-on nous faire accroire, ne se connaissent pas.
Des concours pipés dans l’attribution des permis de garderies
Des ministres qui fonctionnent en marge de crédit de proches du parti
Des ré-ingénieurs de ponts d’or pour les libéraux
Des architectes d’appauvrissement collectif et d’un Québec devenu insalubre
Des syndicaleux mafieux avec battes de baseball
Des enveloppes brunes
Du blanchiment d’argent
Des soupçonnés coupables qui bénéficient d’impunité
Des enquêtes-bidon
Des lucides qui ne le sont pas tellement
Des gazeux créateurs de schisme social.
Des Pinocchio cravatés.

Et dire que les Québécois, largement unanimes à dénoncer la collusion dans le secteur de la construction et à demander une enquête en sont, crédules innocents et incohérents que nous sommes, à donner le bénéfice du doute à Jean Charest et à ses manipulateurs calculateurs d’opinion publique.

Il est grand temps de faire le ménage.

Vivement un Québec autre. Et vivement aussi, un Québec pays.

On règlera les comptes avec le ROC bientôt. Pour leur dire que nous tenons à notre langue, que nous refusons qu’elle soit bafouée, que c’est notre héritage et que nous en sommes fiers. Qu’on en a marre de voir les positions unanimes à l’Assemblée Nationale du Québec méprisées. Que leurs avions à 65 milliards $, ça paieraient les études de bien des étudiants et aussi les soins de santé de bien des Québécois. Que l’abolition du registre des armes à feu, on est toujours unanimement contre. Que la photo de la reine ne vaudra jamais un Pelland. Que le comportement de certains de leurs ministres est suspect. Que leurs incursions dans les champs de compétence du Québec sont inacceptables. Que la culture, ça veut dire autre chose chez nous que de faire pousser du foin dans les prairies. Que le pétrole des sables bitumineux pue et pollue. Que nous tenions au protocole de Kyoto et que nous avons honte du comportement de ce gouvernement. Que nos pouvoirs s’effritent et qu’il est grand temps de les reprendre tous en mains. Pour leur dire que nous n’avons plus rien à voir avec ces rapetisseurs de peuple et de fabricants de nains.

Que nous ne sommes pas partie prenante de leur constitution et que nous en avons été écartés après une nuit de longs couteaux.

Bref, pour mettre fin à toute cette incongruité qu’est notre présence dans ce pays auquel nous n’appartenons plus et dans lequel nous ne nous reconnaissons plus.

Les étudiants sont encore dans la rue.

Ils méritent le respect et l’appui de tous les québécois.

Réveillons-nous bon Dieu!

Voyez-vous monsieur Charette, il y a aussi d’autres types de collusion que celle dans le secteur de la construction. Si les étudiants sont dans la rue, c’est, à part les médias sociaux, la seule façon d’avoir une certaine écoute et un impact.Les médias du Québec sont contrôlés par deux grands groupes de presse: Gesca et Péladeau.
Tous deux des faiseux et des profiteux de pouvoir. Radio-Canada, c’est tristement devenu un outil de banalisation, sauf pour quelques émissions. Un instrument d’appauvrissement collectif, tel que souhaité et dirigé par Ottawa. Pour le reste, on aime mieux nous parler de la ponte des oeufs de la grenouille ou de boutons à quatre trous que d’histoire. Nous divertir et nous étourdir plutôt que de nous faire réfléchir. Parce qu’un peuple qui pense, c’est dangereux. Un peuple qui rit même si on rit de lui, c’est rassurant.
Il ne faut pas compter sur eux, sauf rares exceptions, pour donner l’heure juste. Ils ne sont que les porte-voix du pouvoir et de l’argent parce qu’ils en tire profit. Ils appuient les Libéraux. Pour la même raison. Pour eux, le plus minable des premiers ministres que le Québec a eu est encore une superstar pour barrer à route à ceux qui sont prêts à changer les choses, à redonner le Québec aux Québécois. Ce serait évidemment trop menaçant pour eux. Mais, ça va arriver. Si l’ensemble des Québécois font preuve de cohérence et si « Je me souviens » est autre chose qu’un banal slogan, si se tenir ensemble peut être une perspective prometteuse. Charest a menti lors des dernières élections, ses mains ne sont pas sur le volant, mais dans les poches de tous les Québécois, faudrait vraiment qu’on s’en souvienne.